Как основатель Maff обменял биткоины и попал на допрос к следователю

С ростом популярности криптовалют все больше людей начинают пользоваться P2P-обменниками. Такие площадки работают по принципу «Авито» или «Юлы», то есть обмен происходит между пользователями, а площадка выступает гарантом сделки. Пользователей становится все больше, поэтому возникает вероятность того, что вы будете совершать сделку с мошенниками или даже с преступниками. В таких случаях у правоохранительных органов могут возникнуть к вам вопросы.

Этот материал — сокращенная и отредактированная версия интервью с основателем Maff Алексеем Помыкановым. Если хотите узнать полную историю того, как Алексей обменивал биткоины на Bitzlato и попал на допрос к следователю, смотрите видеоверсию интервью.

Видео-интервью для тех, кому нравится смотреть

Как Алексей узнал, что у полиции появились к нему вопросы

Все началось в июне 2019 года. Я продавал биткоины на Bitzlato и в одной из сделок продал их пользователю без верификации и без рейтинга. А через 4 месяца, 14 октября 2019 года в 11 часов утра, ко мне приехали следователи. 

Сначала мне позвонили и попросили перепарковать машину, якобы она мешает разгрузить мебель. Я спустился и тогда оказалось, что звонили следователи из уголовного розыска. А машина была предлогом, чтобы меня «выманить». Одеты были в штатское, показали документы. Сразу спросили, знаю ли я такого-то человека и почему он перевел мне 40 тыс. рублей. Прошло 4 месяца с обмена и я точно не помнил всех сделок. Но понял, что скорее всего дело в биткоинах. Поэтому я сразу сказал, что наверное дело в том, что я продавал биткоины. 

Мы поднялись ко мне в квартиру, я взял паспорт и ноутбук, после чего мы поехали в отделение. Ехали мы около часа и за это время разговорились. Я сразу решил болтать, чтобы разрядить обстановку. Оказалось, что меня подозревают как организатора преступной группы, поэтому просто позвонить или прислать повестку на допрос они не могли. 

Рекомендуем материал
Узнайте, какие есть легальные способы купить биткоин в России. Мы сделали подборку из 3-х самых основных. Рассказали про безопасный обмен криптовалюты, привели примеры безопасных P2P обменников.

Из-за чего Алексея вызвали на допрос

Мы приехали на Новослободскую, в отделение полиции Московского метрополитена. То есть они обслуживают все случаи, которые произошли в метро. Там у кого-то украли телефон и через него получили доступ к банковскому счету в «Сбербанке». Из него 120 тыс. рублей перевели одному человеку, а оставшиеся 40 тыс. — мне. А я продал биткоины в телеграм-боте Bitzlato. То есть мошенники обменяли украденные деньги на биткоины через меня.

Меня начали спрашивать, как я связан с кражей телефона и выводом денег со «Сбербанка». В полиции не знали, что такое криптовалюты, биткоины, блокчейн. Поэтому я рассказал всю схему обмена, что такое P2P-обменник, биткоины, как весь процесс происходил. 

Поначалу все были настроены ко мне подозрительно, но по ходу разговора мои объяснения их начали устраивать. И довольно быстро меня переквалифицировали в свидетеля. 

Их интересовало, кому я продал биткоины, знаю ли я что-нибудь об этом человеке. То есть через меня они хотели найти преступника и решить свой вопрос. Важный момент здесь — я менял биткоины давно, за 4 месяца до встречи с полицией. А у меня 184 сделки и оборот порядка 19 биткоинов, я всех не помнил. Поэтому у меня была задача показать, с кем я совершал транзакцию, как-то ее подтвердить. И переключить полицейских на работу с этим человеком.

У меня с собой был ноутбук, поэтому я открыл его и начал искать историю своих сделок на Bitzlato. Нашел табличку, в которой перечислены все мои операции на платформе. Полицейские назвали дату и сумму, по которым я и нашел нужную им сделку. И только тогда понял, в чем была ошибка — я продал биткоины человеку без рейтинга и верификации. Фактически, я торговал с каким-то анонимусом.

Нашел никнейм этого человека, но он 4 месяца не заходил в сеть. Полицейских интересовало, как его можно найти. Я подсказал, что раз аккаунт не верифицирован, паспортных данных не будет. Но, возможно, получится определить его по IP-адресу, с которого он заходил в аккаунт. И подсказал, как написать запрос в Bitzlato, чтобы они предоставили всю информацию.

Как проходил допрос у следователя

В отделении я написал объяснительные и думал, что на этом все. К тому моменту, я провел там примерно 2 часа. Но мне сказали, что теперь поедем к следователю. А это Коньково, другой конец Москвы. И мы туда еще часа полтора добирались.

Полицейские привели меня к следователю и сразу ему сказали, что я свидетель, а не организатор. Поэтому следователь сразу задавал конкретные вопросы, которые описывают всю схему:

• Когда приходили деньги?
• Откуда приходили деньги?
• С кем производил обмен?
• Что за компания Bitzlato?
• Что такое P2P-обмен и как он работает?

Я все это подробно следователю изложил и предоставил все скриншоты. Он на основе моих ответов написал огромную бумагу. Я ее прочитал и подписал. Около 18 часов меня отпустили и сказали, что вопрос исчерпан. То есть я потратил на это почти целый рабочий день: с 11 до 18 часов.

В будущем меня могли привлечь как свидетеля куда-нибудь — на заседание суда, например. Но больше со мной не общались. Их контакт у меня остался, я им пару раз скидывал дополнительные данные в WhatsApp. На этом все, для меня этот вопрос закрылся.

Выводы, которые сделал Алексей из этой ситуации

Первое. Смотри, с кем совершаешь обмен на P2P-площадках. Сервис может только предоставить нужные данные о пользователе, но решение о сделке ты принимаешь сам. Нужно смотреть на рейтинг пользователя, прошел ли он верификацию. Мошенники есть и на Bitzlato, и на других P2P-площадках.

Второе. Нужно иметь под руками возможность давать фактические ответы на вопросы. Я вспомнил, где лежат отчеты, открыл ноутбук, нашел нужную таблицу и показал их. Кстати, сейчас в сервисе Bitzlato отчеты поменялись. Теперь это не просто запись в табличке, а документ с печатью. Его можно получить и переслать сотрудникам полиции. Это уже чек, то есть более понятная для всех вещь.

Третье. Не нужно быть чересчур недоверчивым, потому что я столкнулся только с потерянным временем. Ребята просто выполняют свои работу и со мной ничего плохого не делали. Если бы я выбрал другую стратегию, начал бы звонить юристу, адвокату или говорить, что ничего не знаю — это бы не решило их вопрос и только затянуло бы время. А событие это безотлагательное и ты не можешь сказать, что приедешь завтра. Поэтому я вел себя открыто и честно, чтобы быстро все закончить. И очень скоро отношения стали похожими на человеческие, когда вы просто разговариваете. А уже на случай непонимания с их стороны у меня есть юрист. 

Четвертое. Нужно понимать, что если вы пользуетесь компанией-посредником, то это и ее ответственность тоже. Bitzlato и аналогичные платформы отвечают за юридическую безопасность сделки. Многие вопросы можно решить, если предоставить выписку из сервиса, что вы пользователь. И дальнейшая работа полиции будет связана уже с площадкой — в данном случае, с компанией Bitzlato. Поэтому нужно аккуратно подсказать, что дальше нужно разговаривать с представителями сервиса. Они могут попытаться идентифицировать человека и предоставить паспортные данные, если он верифицирован. Например, я скинул сотрудникам полиции ссылку, куда им стоит написать запрос. У компании Bitzlato есть почта compliance@bitzlato.com. Туда можно написать официальный запрос и они на него официально ответят.

Пятое. Обращайте внимание на вопросы, которые вам задают. В моем случае вопросы были связаны с кражей телефона, к которому я вообще не имею отношения. Они не были связаны с биткоином или криптовалютой. Я общался не с налоговой или ФСБ. Поэтому спокойно говорил про биткоины и откуда они у меня взялись. Но если вопросы связаны с криптовалютой и тем, откуда она у вас взялись, то ситуация другая. И здесь нужно думать, о чем вам стоит говорить. Если работаете с криптовалютой, то лучше заранее изучить регламентацию криптовалют в России. Так вы будете готовы к возможным вопросам и не станете совершать действий, которые приведут к неприятным последствиям.

Чек-лист от Алексея

• Совершая P2P-обмен, обращайте внимание на рейтинг пользователя и наличие верификации. Если их нет, лучше не совершать с ним никаких сделок. Так вы защитите себя от P2P мошенничества с совершите безопасный обмен биткоинов;
• Знайте, где найти отчеты о проведенных сделках в платформах для P2P-обмена. Будьте готовы найти их в телефоне или ноутбуке;
• Платформы для P2P-обмена выступают гарантом сделки и у них есть данные о пользователях. Через них можно найти мошенников на P2P-платформах. Поэтому рекомендуйте сотрудникам полиции обратиться к ним с официальным запросом;
• При общении с сотрудниками полиции, будьте открыты. Если они не знают, что такое биткоины или P2P-обмен, расскажите им. Чем быстрее вы поможете им решить свой вопрос, тем быстрее вас отпустят.

---

---